Als woordvoerder van de grootste oppositiepartij: wat is de achilleshiel van deze minister waar jij je pijlen op gaat richten?
“Dat ze alles anders wil doen en ze telkens het wiel opnieuw uitvindt.”

Hm. Heeft die kritiek ook niet een beetje te maken met het feit dat jouw partij voor het eerst in decennia niet de scepter zwaait op het ministerie van ontwikkelingssamenwerking?
“Misschien. Een voorbeeld: waarom heeft deze minister de Utstein-groep opgeblazen? De Utstein-groep bestond uit progressieve ministers van Groot-Brittannië, Noorwegen en Duitsland. Zij hebben op cruciale momenten samengewerkt en daardoor veel bereikt voor arme landen. Maar deze minister wil daar niets van weten.”

Onlangs viel je in een debat de VVD frontaal aan en nam je het op voor de minister. Wat gebeurde er?
“Het lijkt wel of de VVD een lastercampagne is begonnen om het draagvlak voor ontwikkelingssamenwerking onderuit te halen. Ze sturen allerlei spookverhalen de wereld in over corruptie en wat al meer. Dat zal een van de grootste uitdagingen voor mij en de PvdA worden: het simplisme van de VVD ontmaskeren. Ik zal het te vuur en te zwaard bestrijden, en soms betekent dat dat ik het voor de minister opneem.”

Waar ga jij voor pleiten? Vat het samen in drie punten.
“Eén: we moeten af van de effectiviteitscultus. Als je alleen maar door de boeken aan het jagen bent om te tellen hoeveel putjes er zijn gegraven en hoeveel kinderen naar school zijn gegaan, verlies je uit het oog waar het om gaat.
Twee: we moeten beseffen dat ontwikkelingssamenwerking altijd risico’s met zich meebrengt. Je moet niet altijd op zeker willen spelen.
Drie: de overheid geeft dubbele signalen aan de organisaties die rechtstreeks geld van de minister krijgen, zoals NOVIB of ICCO. Aan de ene kant moeten ze geld inzamelen en zich profileren, waardoor ze met elkaar moeten concurreren. Aan de andere kant moeten ze van de minister samenwerken. Dat is verwarrend. Ik pleit voor meer samenwerking, want ik begrijp eerlijk gezegd niet zo goed wat het verschil is tussen protestants-christelijke hulp en rooms-katholieke hulp.”

Fusies!
“Dat is op de lange termijn misschien onvermijdelijk. Maar ik denk niet meteen in organisatorische termen; de NOVIB’s en ICCO’s kunnen ook meer samenwerken op specifieke thema’s als milieu of armoedebestrijding.”

Slotvraag: wanneer zit minister Samsom op het pluche?
“Dat lijkt me vooralsnog een heel riskant experiment voor zowel de PvdA, Nederland en de rest van de wereld...”

Als woordvoerder van de grootste oppositiepartij: wat is de achilleshiel van deze minister waar jij je pijlen op gaat richten?
“Dat ze alles anders wil doen en ze telkens het wiel opnieuw uitvindt.”

Hm. Heeft die kritiek ook niet een beetje te maken met het feit dat jouw partij voor het eerst in decennia niet de scepter zwaait op het ministerie van ontwikkelingssamenwerking?
“Misschien. Een voorbeeld: waarom heeft deze minister de Utstein-groep opgeblazen? De Utstein-groep bestond uit progressieve ministers van Groot-Brittannië, Noorwegen en Duitsland. Zij hebben op cruciale momenten samengewerkt en daardoor veel bereikt voor arme landen. Maar deze minister wil daar niets van weten.”

Onlangs viel je in een debat de VVD frontaal aan en nam je het op voor de minister. Wat gebeurde er?
“Het lijkt wel of de VVD een lastercampagne is begonnen om het draagvlak voor ontwikkelingssamenwerking onderuit te halen. Ze sturen allerlei spookverhalen de wereld in over corruptie en wat al meer. Dat zal een van de grootste uitdagingen voor mij en de PvdA worden: het simplisme van de VVD ontmaskeren. Ik zal het te vuur en te zwaard bestrijden, en soms betekent dat dat ik het voor de minister opneem.”

Waar ga jij voor pleiten? Vat het samen in drie punten.
“Eén: we moeten af van de effectiviteitscultus. Als je alleen maar door de boeken aan het jagen bent om te tellen hoeveel putjes er zijn gegraven en hoeveel kinderen naar school zijn gegaan, verlies je uit het oog waar het om gaat.
Twee: we moeten beseffen dat ontwikkelingssamenwerking altijd risico’s met zich meebrengt. Je moet niet altijd op zeker willen spelen.
Drie: de overheid geeft dubbele signalen aan de organisaties die rechtstreeks geld van de minister krijgen, zoals NOVIB of ICCO. Aan de ene kant moeten ze geld inzamelen en zich profileren, waardoor ze met elkaar moeten concurreren. Aan de andere kant moeten ze van de minister samenwerken. Dat is verwarrend. Ik pleit voor meer samenwerking, want ik begrijp eerlijk gezegd niet zo goed wat het verschil is tussen protestants-christelijke hulp en rooms-katholieke hulp.”

Fusies!
“Dat is op de lange termijn misschien onvermijdelijk. Maar ik denk niet meteen in organisatorische termen; de NOVIB’s en ICCO’s kunnen ook meer samenwerken op specifieke thema’s als milieu of armoedebestrijding.”

Slotvraag: wanneer zit minister Samsom op het pluche?
“Dat lijkt me vooralsnog een heel riskant experiment voor zowel de PvdA, Nederland en de rest van de wereld...”